Артем Анатольевич Романченко
В ходе производственного процесса золотодобывающие компании занимаются не только добычей, необходимо проектировать, строить, совершенствовать технологии, взаимодействовать с госструктурами. Если крупные компании могут позволить себе иметь собственные подразделения и отделы для широкого круга задач, то средним и тем более небольшим предприятиям это не под силу. На помощь приходят специализированные компании, такие как ЕМС-майнинг, которые помогут выполнить проектные работы для недропользователей по широкому спектру вопросов: горное дело, ГОКи/ЗИФы, кучное выщелачивание, складирование хвостов и др. Предлагаем Вашему вниманию интервью с генеральным директором компании ЕМС-майнинг Артемом Анатольевичем Романченко.
0
37
0
0
Артем Анатольевич Романченко - Группа компаний «М-групп», генеральный директор ООО «ЕМС-майнинг», к.т.н., МВА, действительный член «Академии горных наук».
Артем Анатольевич, здравствуйте, Вы возглавляете заметную в золотодобывающей отрасли инжиниринговую организацию. Чем сегодня живет ЕМС-майнинг? Какие наиболее значимые проекты в золотодобыче Ваша компания подготовила за последние пять лет? Какие проекты ведете сейчас?
Добрый день! Мы все свои проекты считаем значимыми, так как любой золотодобывающий объект является интересным, своеобразным и неповторимым, а также приносит пользу нашей стране. Если перечислить только золотые объекты, по которым выполнялись Проектные работы (ПД, РД) за последние 5 лет, то это ЗИФ на месторождениях Железный Кряж, Озерновское 2-я очередь, Рудная горка, Джеруй. На стадиях Технологических регламентов, ТЭО и Технических проектов выполнены работы для Лугиинского, Морозкинского, Кедрового, Кара-Бельдира, Новоширокинского рудника, Клен.
Какую долю в портфеле Ваших заказов за эти годы занимали и занимают эти проекты в золотодобыче? Что доминирует в остальной части портфеля?
Это существенная доля, полагаю порядка 70–80 %. Оставшаяся часть приходится на проекты по меди: подземные горные работы для Гайского ГОКа в Оренбургской области, проектные работы на Корбалихинском полиметаллическом месторождении в Алтайском крае, строительство фабрики по извлечению меди из лежалых хвостов Солнечного ГОКа в Хабаровском крае.
Любая высокоинтеллектуальная деятельность — это, прежде всего, персонал. Расскажите об особенностях работы с кадрами в ЕМС-майнинг?
Понимаем, что частной проектной компании, чтобы конкурировать, требуются кадры с более широким профилем и опытом, поэтому стараемся подбирать и заинтересовывать. В целом за 9 лет у нас сложился отличный коллектив.
Одним из краеугольных вопросов отрасли является восполнение минерально-сырьевой базы, для чего необходимы значительные инвестиции. Как Вы оцениваете перспективы российской золотодобычи после того, как иссякнут крупнейшие месторождения, открытые во времена СССР. Будет с чем работать?
Мы все прекрасно понимаем, что под формулировкой «минерально-сырьевая база» подразумеваются поставленные на госбаланс месторождения, а не реальные запасы, которые таятся в недрах. Если посмотреть на карту Золоторудных месторождений России «Золото и технологии», то видно, что освоенные месторождения расположены в освоенных и логистически доступных районах (с севера Севморпуть, с юга Транссиб и БАМ, с востока побережье Тихого океана), внутри в основном редкие объекты. Поэтому, оценивая чисто по площади, а также по проведенной разведке в советское время, можно сказать, что это минимум еще половина от того, что сейчас известно. Также мы понимаем, что сейчас добыча ведется с малых глубин по сравнению с земной корой. Поэтому с развитием технологий добычи и повышением стоимости золота при «сокращении мировой добычи» вполне возможно нам откроются новые месторождения, не похожие на те, которые мы привыкли отрабатывать.
В проектном деле международная обстановка пошла на пользу, испарились иностранные консалтинговые, проектные, ЕРС-М компании, поэтому у компаний российской юрисдикции стало больше работы, плюс деньги в большей степени стали оставаться в РФ и вкладываться в том числе и в горные проекты. Оцениваю, что наше направление переживает некий Бум, работы пока много на ближайший год-два. По части оборудования 70–80 % закрывает Китай, 15–20 % российские производители, и 5–10 % Турция, ЮАР. Для части упорных руд, конечно, есть проблемы, но они найдут решение в ближайшее время.
В чем основная причина того, что ряд проектов, по которым уже получены согласования, до сих пор не реализуются, например Железный кряж или Лысогорское?
У Лысогорского произошла смена собственника и проектной организации. Поэтому я не в курсе, что там конкретно происходит, но движение есть. Железный Кряж в процессе — экспертизы пройдены, оборудование приобретено, стройка в разгаре. У нас в нашем кругозоре нет замороженных проектов.
На Ваш взгляд, какими тенденциями сегодня живет отрасль: рост или сокращение заказов на предпроектные работы и проектирование? Это чаще заказы на проектирование больших (более 1 млн т руды в год) или малых производств (менее 1 млн т в год)? Заказчики занимают выжидательную позицию или играют на опережение?
По проектированию однозначно рост (3 раза постучать, чтоб не сглазить). Исторически так сложилось, что в основном мы работаем с небольшими объектами, которые быстро реализуются, а не с гигантскими. Так как там в приемных можно пол жизни провести и проще взять и сделать 2–3 маленьких объекта, чем один большой — меньше рисков, администрирования. К тому же, располагаю двумя примерами проектных организаций, которые обанкротились именно из-за того, что ставку делали на крупные проекты, а мелкие не брали.
Что касается занимаемой Заказчиками позиции, то в золоте практически всегда играют под конъюнктуру, цена растет — все развивается стремительно, реализуются довольно низкоэффективные активы, цена падает — в ход идут только супернадежные.
По нашей оценке, гринфилдов сейчас больше. С россыпниками с удовольствием бы работали, но Проекты для россыпей пока не направляются на Главгосэкспертизу.
Насколько часто обращаются заказчики с просьбой корректировки проекта в связи с необходимостью замены импортного оборудования на отечественное?
Запросы такие были, но мы не участвовали.
Какие бы Вы могли отметить новшества, применяемые в извлечении золота обогатительными и/или металлургическими методами?
Обогащение достаточно консервативное дело, основная масса оборудования была изобретена более 100 лет назад, но новинки появляются и находят свое место.
Могу отметить, что тенденцией последнего времени можно назвать увеличение использования мельниц тонкого и ультратонкого помола в связи с необходимостью переработки все более упорных руд. Изменились стандарты сгущения и фильтрации, постоянно появляются новые реагенты, а из-за упорных руд и невозможности переработать концентраты одинарной и двойной упорности опять обратились к технологиям обжига.
Несмотря на то, что противостояние между российскими золотодобытчиками и экологами в последние годы несколько стихло, эта конкуренция интересов остается одной из серьезнейших в отрасли. Как, с Вашей точки зрения, нужно решать эту проблему?
На мой взгляд в вопросах экологии нельзя допускать попустительства, т.к. природа наше всё. У нас есть законодательство, нормативы — нужно пользоваться ими грамотно, соблюдать правила.
В наше время проектирование и инжиниринг — это BIM и САПР, математические модели и цифровые двойники, а возможно, и искусственный интеллект. С применением каких технологий работает ЕМС-майнинг?
Безусловно используем весь доступный парк программных продуктов, необходимых для качественной и оперативной работы, различные симуляторы, оптимизаторы как для горных работ, так и для обогатительных фабрик.
Проблема в том, кому с этим всем предстоит работать в ближайшем будущем, я о людях. Серьёзную нехватку кадров отмечаю как у недропользователей, так и у нас, стоимость квалифицированных специалистов растет с прогрессией.
Как ее решать?
Сложно сказать, сменой политики министерства образования. Возможно, одной из действенных мер могло бы быть снижение конкурса студентов на поступление и увеличение мест. Приведу пример, Санкт-Петербургский горный университет, 25 мест на обогащение (проходной бал 220), причем половина из них на 2–3 курсе отваливается по разным причинам, и региональные ВУЗы, например, Иркутский Технический университет (проходной бал 180) столько же готовит. А вообще количество студентов по специальностям нужно набирать относительно существующей пропорции всех специальностей по отраслям с поправками на потребности.
Так ведь не идут. В.А. Макаров, профессор кафедры горного дела Сибирского федерального университета в Красноярске об этом часто говорит на горно-геологическом форуме Мингео.
Тем более. Если недобор в регионах, так может быть снизить порог поступлений на эти специальности в Москве или Питере — отучатся, насытят офисы, вернутся в регионы, где за специалистов сейчас бодаются. Раньше были техникумы для подготовки молодежи со средним техническим образованием, а сейчас они только при производственных каких-то локациях расположены. Увеличивать количество мест для таких специальностей необходимо.
Есть ли особенности разработки ТЭО проекта в нынешних условиях (при высокой и растущей цене на золото)? Как правильно рассчитывается CАРЕХ? Что следует учитывать при расчете ОРЕХ на перспективу более 3–5 лет? Как найти золотую середину между производительностью и экономической эффективностью?
При разработке ТЭО цена на золото берется не текущая, а за последний период от 12 до 24 месяцев. Оценка CAPEX сложна еще тем, что некоторые могут построить за коэффициент 0,7 от сметы, а некоторые за коэффициент 2. По OPEXам следует учитывать изменяемую налогооблагаемую базу — НДПИ или за отходы те же. Как дисконт к цене на золото просчитать на такую перспективу? Словом, все те факторы, экономические и не только, которые влияют как на экономику проекта, так и в целом на ситуацию. А золотую середину между производительностью и экономической эффективностью находит, в зависимости от заложенных в него данных, оптимизатор. Желательно закладывать эти данные уже по известным объектам-аналогам.
Как, по-Вашему, насколько цены на золото отражают рыночную ситуацию и какой тренд цены на золото в России и в мире на ближайшие 3–5 лет можно ожидать?
Думаю, они отражает общую совокупную инфляцию, как раньше, так и сейчас. Другое дело, что золото является стратегическим резервом: добытым, измеренным, хранимым. Как бы не хотели его просто превратить в товар, оно является золотом. Полагаю, если наша страна сможет реализовать те геополитические цели, за которые взялась, тогда, может быть, резких колебаний цены на золото не будет. А если не сможет, то сложно сказать, что может быть с его ценой, по крайней мере у нас. На сегодня в нашей стране его стоимость достаточно искусственна из-за того, что она привязана к курсу доллара, к которому, в свою очередь, привязан Лондонский фиксинг. И к какой стоимости золота приведет постепенное замещение доллара многими странами в своей торговле предположить крайне сложно. Но хотелось бы, чтобы росла.
В конце мая на встрече Горного клуба Майнекс в Благовещенске аналитик Сбербанка заявил о том, что себестоимость добычи в золотодобывающей отрасли за последние 2 года выросла на 35 %. Если столь значительный уровень инфляции в отрасли будет сохраняться на таком же уровне, не приведет ли это, по Вашему мнению, к снижению уровня добычи в России даже при высоких ценах на золото?
На мой взгляд, к снижению добычи это не приведет. Во всех классических или рыночных кризисах стоимость золота росла, тем самым стимулируя еще большую его добычу.
Какие решения может предложить команда ЕМС-Майнинг своим заказчикам для снижения себестоимости и контроля за её ростом?
Решения появляются при правильном подходе в реализации объекта. Для каждого объекта мы вырабатываем свой подход и предлагаем это заказчику.
В заключение такой вопрос, как, на Ваш взгляд, может выглядеть золотодобывающая отрасль России в ближайшем (до 3 лет), и в более отдаленном, 3–5–10 лет, будущем, и что бы Вы хотели пожелать читателям нашего журнала, чтобы это будущее было максимально позитивным?
Ждем увеличения числа недропользователей с интересными объектами, а также увеличения количества объектов у недропользователей существующих.
Для максимально позитивного будущего пожелаем Вашим читателям снижения налоговой нагрузки, совокупной инфляции, доступных кадров, хорошей цены на золото, появления нового высокотехнологичного оборудования отечественного производства и увеличения числа его производителей.
Опубликовано в журнале «Золото и технологии», № 2 (64)/июнь 2024 г.
Артем Анатольевич, здравствуйте, Вы возглавляете заметную в золотодобывающей отрасли инжиниринговую организацию. Чем сегодня живет ЕМС-майнинг? Какие наиболее значимые проекты в золотодобыче Ваша компания подготовила за последние пять лет? Какие проекты ведете сейчас?
Добрый день! Мы все свои проекты считаем значимыми, так как любой золотодобывающий объект является интересным, своеобразным и неповторимым, а также приносит пользу нашей стране. Если перечислить только золотые объекты, по которым выполнялись Проектные работы (ПД, РД) за последние 5 лет, то это ЗИФ на месторождениях Железный Кряж, Озерновское 2-я очередь, Рудная горка, Джеруй. На стадиях Технологических регламентов, ТЭО и Технических проектов выполнены работы для Лугиинского, Морозкинского, Кедрового, Кара-Бельдира, Новоширокинского рудника, Клен.
Какую долю в портфеле Ваших заказов за эти годы занимали и занимают эти проекты в золотодобыче? Что доминирует в остальной части портфеля?
Это существенная доля, полагаю порядка 70–80 %. Оставшаяся часть приходится на проекты по меди: подземные горные работы для Гайского ГОКа в Оренбургской области, проектные работы на Корбалихинском полиметаллическом месторождении в Алтайском крае, строительство фабрики по извлечению меди из лежалых хвостов Солнечного ГОКа в Хабаровском крае.
Любая высокоинтеллектуальная деятельность — это, прежде всего, персонал. Расскажите об особенностях работы с кадрами в ЕМС-майнинг?
Понимаем, что частной проектной компании, чтобы конкурировать, требуются кадры с более широким профилем и опытом, поэтому стараемся подбирать и заинтересовывать. В целом за 9 лет у нас сложился отличный коллектив.
Одним из краеугольных вопросов отрасли является восполнение минерально-сырьевой базы, для чего необходимы значительные инвестиции. Как Вы оцениваете перспективы российской золотодобычи после того, как иссякнут крупнейшие месторождения, открытые во времена СССР. Будет с чем работать?
Мы все прекрасно понимаем, что под формулировкой «минерально-сырьевая база» подразумеваются поставленные на госбаланс месторождения, а не реальные запасы, которые таятся в недрах. Если посмотреть на карту Золоторудных месторождений России «Золото и технологии», то видно, что освоенные месторождения расположены в освоенных и логистически доступных районах (с севера Севморпуть, с юга Транссиб и БАМ, с востока побережье Тихого океана), внутри в основном редкие объекты. Поэтому, оценивая чисто по площади, а также по проведенной разведке в советское время, можно сказать, что это минимум еще половина от того, что сейчас известно. Также мы понимаем, что сейчас добыча ведется с малых глубин по сравнению с земной корой. Поэтому с развитием технологий добычи и повышением стоимости золота при «сокращении мировой добычи» вполне возможно нам откроются новые месторождения, не похожие на те, которые мы привыкли отрабатывать.
На фото Обогатительная фабрика Солнечная в п. Горный (36 км от г. Комсомольска-на-Амуре), Хабаровского края. Оператор проекта АО «Оловянная рудная компания» (ПАО «Русолово») — осуществляет добычу руды, производство оловянного и медного концентратов, объединяет активы бывшего Солнечного ГОКа (Фестивальное, Перевальное месторождения, Солнечная обогатительная фабрика)
В проектном деле международная обстановка пошла на пользу, испарились иностранные консалтинговые, проектные, ЕРС-М компании, поэтому у компаний российской юрисдикции стало больше работы, плюс деньги в большей степени стали оставаться в РФ и вкладываться в том числе и в горные проекты. Оцениваю, что наше направление переживает некий Бум, работы пока много на ближайший год-два. По части оборудования 70–80 % закрывает Китай, 15–20 % российские производители, и 5–10 % Турция, ЮАР. Для части упорных руд, конечно, есть проблемы, но они найдут решение в ближайшее время.
В чем основная причина того, что ряд проектов, по которым уже получены согласования, до сих пор не реализуются, например Железный кряж или Лысогорское?
У Лысогорского произошла смена собственника и проектной организации. Поэтому я не в курсе, что там конкретно происходит, но движение есть. Железный Кряж в процессе — экспертизы пройдены, оборудование приобретено, стройка в разгаре. У нас в нашем кругозоре нет замороженных проектов.
На Ваш взгляд, какими тенденциями сегодня живет отрасль: рост или сокращение заказов на предпроектные работы и проектирование? Это чаще заказы на проектирование больших (более 1 млн т руды в год) или малых производств (менее 1 млн т в год)? Заказчики занимают выжидательную позицию или играют на опережение?
По проектированию однозначно рост (3 раза постучать, чтоб не сглазить). Исторически так сложилось, что в основном мы работаем с небольшими объектами, которые быстро реализуются, а не с гигантскими. Так как там в приемных можно пол жизни провести и проще взять и сделать 2–3 маленьких объекта, чем один большой — меньше рисков, администрирования. К тому же, располагаю двумя примерами проектных организаций, которые обанкротились именно из-за того, что ставку делали на крупные проекты, а мелкие не брали.
Что касается занимаемой Заказчиками позиции, то в золоте практически всегда играют под конъюнктуру, цена растет — все развивается стремительно, реализуются довольно низкоэффективные активы, цена падает — в ход идут только супернадежные.
Монтажные работы на ГОКе «Железный кряж», Забайкальский край
По нашей оценке, гринфилдов сейчас больше. С россыпниками с удовольствием бы работали, но Проекты для россыпей пока не направляются на Главгосэкспертизу.
Насколько часто обращаются заказчики с просьбой корректировки проекта в связи с необходимостью замены импортного оборудования на отечественное?
Запросы такие были, но мы не участвовали.
Какие бы Вы могли отметить новшества, применяемые в извлечении золота обогатительными и/или металлургическими методами?
Обогащение достаточно консервативное дело, основная масса оборудования была изобретена более 100 лет назад, но новинки появляются и находят свое место.
Могу отметить, что тенденцией последнего времени можно назвать увеличение использования мельниц тонкого и ультратонкого помола в связи с необходимостью переработки все более упорных руд. Изменились стандарты сгущения и фильтрации, постоянно появляются новые реагенты, а из-за упорных руд и невозможности переработать концентраты одинарной и двойной упорности опять обратились к технологиям обжига.
Несмотря на то, что противостояние между российскими золотодобытчиками и экологами в последние годы несколько стихло, эта конкуренция интересов остается одной из серьезнейших в отрасли. Как, с Вашей точки зрения, нужно решать эту проблему?
На мой взгляд в вопросах экологии нельзя допускать попустительства, т.к. природа наше всё. У нас есть законодательство, нормативы — нужно пользоваться ими грамотно, соблюдать правила.
Монтажные работы на ГОКе «Железный кряж», Забайкальский край
В наше время проектирование и инжиниринг — это BIM и САПР, математические модели и цифровые двойники, а возможно, и искусственный интеллект. С применением каких технологий работает ЕМС-майнинг?
Безусловно используем весь доступный парк программных продуктов, необходимых для качественной и оперативной работы, различные симуляторы, оптимизаторы как для горных работ, так и для обогатительных фабрик.
Проблема в том, кому с этим всем предстоит работать в ближайшем будущем, я о людях. Серьёзную нехватку кадров отмечаю как у недропользователей, так и у нас, стоимость квалифицированных специалистов растет с прогрессией.
Как ее решать?
Сложно сказать, сменой политики министерства образования. Возможно, одной из действенных мер могло бы быть снижение конкурса студентов на поступление и увеличение мест. Приведу пример, Санкт-Петербургский горный университет, 25 мест на обогащение (проходной бал 220), причем половина из них на 2–3 курсе отваливается по разным причинам, и региональные ВУЗы, например, Иркутский Технический университет (проходной бал 180) столько же готовит. А вообще количество студентов по специальностям нужно набирать относительно существующей пропорции всех специальностей по отраслям с поправками на потребности.
Так ведь не идут. В.А. Макаров, профессор кафедры горного дела Сибирского федерального университета в Красноярске об этом часто говорит на горно-геологическом форуме Мингео.
Тем более. Если недобор в регионах, так может быть снизить порог поступлений на эти специальности в Москве или Питере — отучатся, насытят офисы, вернутся в регионы, где за специалистов сейчас бодаются. Раньше были техникумы для подготовки молодежи со средним техническим образованием, а сейчас они только при производственных каких-то локациях расположены. Увеличивать количество мест для таких специальностей необходимо.
Есть ли особенности разработки ТЭО проекта в нынешних условиях (при высокой и растущей цене на золото)? Как правильно рассчитывается CАРЕХ? Что следует учитывать при расчете ОРЕХ на перспективу более 3–5 лет? Как найти золотую середину между производительностью и экономической эффективностью?
При разработке ТЭО цена на золото берется не текущая, а за последний период от 12 до 24 месяцев. Оценка CAPEX сложна еще тем, что некоторые могут построить за коэффициент 0,7 от сметы, а некоторые за коэффициент 2. По OPEXам следует учитывать изменяемую налогооблагаемую базу — НДПИ или за отходы те же. Как дисконт к цене на золото просчитать на такую перспективу? Словом, все те факторы, экономические и не только, которые влияют как на экономику проекта, так и в целом на ситуацию. А золотую середину между производительностью и экономической эффективностью находит, в зависимости от заложенных в него данных, оптимизатор. Желательно закладывать эти данные уже по известным объектам-аналогам.
Как, по-Вашему, насколько цены на золото отражают рыночную ситуацию и какой тренд цены на золото в России и в мире на ближайшие 3–5 лет можно ожидать?
Думаю, они отражает общую совокупную инфляцию, как раньше, так и сейчас. Другое дело, что золото является стратегическим резервом: добытым, измеренным, хранимым. Как бы не хотели его просто превратить в товар, оно является золотом. Полагаю, если наша страна сможет реализовать те геополитические цели, за которые взялась, тогда, может быть, резких колебаний цены на золото не будет. А если не сможет, то сложно сказать, что может быть с его ценой, по крайней мере у нас. На сегодня в нашей стране его стоимость достаточно искусственна из-за того, что она привязана к курсу доллара, к которому, в свою очередь, привязан Лондонский фиксинг. И к какой стоимости золота приведет постепенное замещение доллара многими странами в своей торговле предположить крайне сложно. Но хотелось бы, чтобы росла.
В конце мая на встрече Горного клуба Майнекс в Благовещенске аналитик Сбербанка заявил о том, что себестоимость добычи в золотодобывающей отрасли за последние 2 года выросла на 35 %. Если столь значительный уровень инфляции в отрасли будет сохраняться на таком же уровне, не приведет ли это, по Вашему мнению, к снижению уровня добычи в России даже при высоких ценах на золото?
На мой взгляд, к снижению добычи это не приведет. Во всех классических или рыночных кризисах стоимость золота росла, тем самым стимулируя еще большую его добычу.
Какие решения может предложить команда ЕМС-Майнинг своим заказчикам для снижения себестоимости и контроля за её ростом?
Решения появляются при правильном подходе в реализации объекта. Для каждого объекта мы вырабатываем свой подход и предлагаем это заказчику.
В заключение такой вопрос, как, на Ваш взгляд, может выглядеть золотодобывающая отрасль России в ближайшем (до 3 лет), и в более отдаленном, 3–5–10 лет, будущем, и что бы Вы хотели пожелать читателям нашего журнала, чтобы это будущее было максимально позитивным?
Ждем увеличения числа недропользователей с интересными объектами, а также увеличения количества объектов у недропользователей существующих.
Для максимально позитивного будущего пожелаем Вашим читателям снижения налоговой нагрузки, совокупной инфляции, доступных кадров, хорошей цены на золото, появления нового высокотехнологичного оборудования отечественного производства и увеличения числа его производителей.
Опубликовано в журнале «Золото и технологии», № 2 (64)/июнь 2024 г.